Приставкин Анатолий. По материалам программы "Линия жизни"


	Главная		История		Руководитель		Солист		Репертуар		Гастроли		Фотоальбом		Пресса о нас		Партнеры

Приставкин Анатолий. По материалам программы "Линия жизни"

По материалам программы "Линия жизни" с Анатолием Приставкиным:

Вопрос из зала: Ваша последняя книга называется роман-исследование, сказано, что она самая страшная, потому что там факты жизненные. Нужно ли показывать в художественной литературе это? Для чего?

Приставкин А.И.: А Достоевского Вы читаете? Это страшное чтиво или не страшное - убийство старушки, или, еще тяжелей, «Записки из Мертвого дома»?
Да, действительно, одна из самых моих последних книг называется «Долина смертной тени».

Эта книга - результат десяти лет работы в Комиссии по помилованию, куда я пришел, как говорят, почти не по своей воле. И вел дневники, долго-долго в какие-то тетрадочки записывал, пока в конце издатели не спросили: а не пора ли чего ни будь об этом рассказать?
Это не сборник документов, это не просто собранные случаи из жизни заключенных, смертников, писем, исповедей и так далее. Это размышление над Россией, над ее судьбой.

Я вам просто прочту последнюю фразу, и я надеюсь, вам будет понятно.
«Это книга не только о заключенных, о тех, кто сидит в камерах смертников. Она обо всех нас, о каждом, кто причастен к этой криминальной зоне, которая зовется “Россия”. Я мог бы, наверное, с чистой совестью обозначить так свой жанр - плачь по России.
Надо писать правду, вот и все. Какая бы она не была. А она не всегда у нас веселая».

И здесь написано то, что скрыто, наверное, от многих глаз… Как вы знаете, у нас каждый год проходят через эти СИЗО, тюрьмы, колонии пять миллионов человек. Около миллиона сидит. И все это не самые худшие люди, это люди, попавшие в беду.

Однажды начальник римской тюрьмы - у него три образования: богословское, гуманитарное и юридическое - на странный вопрос нашей делегации, сколько у вас тут сидит преступников; очень задумчиво сказал: «А, вы знаете, преступники - это в суде, а у нас сидят несчастные люди». Так вот, когда мы столкнулись с нашей системой колоний, тюрем и прочее, мы убедились, что там очень много действительно людей, которые влипли, попали по незнанию законов, по случайности, по пьянке. И этим людям можно помочь.

Начинается книга с того, что позвали меня однажды к власти и сказали: «Будут организовывать комиссию по помилованию, мы бы хотели предложить Вам поработать». Я не юрист, но, оказывается, милосердие - это неюридическое понятие.

Вопрос: Расскажите, пожалуйста, над чем Вы работаете сегодня, какой жизненный опыт послужил этому?

Приставкин А.И.: Вопрос-то, наверное, очень тяжелый, потому что, я преподаю в Литературном институте. Там есть знаменитый анекдот, про Литературный институт… Поступающий был на экзаменах, ему задали вопрос, а читали ли вы то, читали ли вы другое, читали ли вы третье, после чего он сказал: «Чукча не читатель, чукча писатель».
Так вот, я про себя говорю: «Чукча не писатель, чукча читатель». То есть все наоборот. Но дальше я добавляю: «Читатель уголовных дел».

Вопрос: Что такое для Вас патриотизм и в чем он проявляется в нынешнем времени?

Приставкин А.И.: Вы знаете, мы воспитаны той системой, где слово «патриотизм» было искажено.
Патриотизм - это быть Зоей Космодемьянской, Матросовым, а еще лучше, Павликом Морозовым. И мне очень трудно говорить какими-нибудь формулами или лозунгами. Я говорю: «Патриотизм - это быть нормальным гражданином своей страны и делать для нее все, чтобы она нормально жила». Приносить пользу - нормальный человеческий патриотизм, а другого я не знаю. Если вы служите в армии, то, наверное, это выполнять свой долг.

Но вообще, слово «патриотизм» я бы изъял бы из лексикона. Как говорят, сначала бы его изъять, а потом вспомнить лет через пятьдесят, когда мы станем нормальными патриотами, то есть будем любить и помогать своей стране.

Вопрос: У меня философский вопрос. Сейчас многие рассуждают, закодирован ли человек на свои поступки, в частности на убийства, или он имеет свободу выбора? Один человек становится писателем, а другой опускается на самое дно, от чего зависит судьба человека?

Приставкин А.И.: От Бога. Вы знаете, все-таки судьба существует, биологическая предначертанность или Божественная, наверное, все-таки существует. Но ученые говорят, что закодировано в человеке около 70 %.Остальное он, как говорят, берет от жизни.

Однажды нам по работе приходилось посещать тюрьмы, и в Англии нам показали тюрьму, где в разных отсеках разные заключенные сидят.
В одном отсеке, - этот отсек отдельно держат и даже там есть железная решетка, которая должна опуститься, если беспорядки в тюрьме, потому что все заключенные, оказывается, бросаются не бить свою администрацию, а избивать насильников. Потому что их ненавидят с самого начала. Так вот, попав в это отсек, я увидел картинную галерею, - в тюрьме сидят очень талантливые люди, активная часть населения влипает все-таки быстрее, чем пассивная, наверное. И вот, нам показали стену, на которую страшновато было смотреть. На ней были изображены людоеды, ящеры и какие-то драконы, какие-то зубы, что-то совершенно кошмарное. И мы спрашиваем, что это за страшная стена?

А начальник тюрьмы, тоже хороший психолог, он говорит: «А вы знаете, мы предложили заключенным изобразить самих себя, как они себя понимают в том виде, в котором они совершали преступления. Они изображают себя в виде страшных дьяволов сами, потому что, если он так себя понял, значит он уже очистился, значит он стал лучше».
Это тоже те 25 %, которые влияют на человека.

Вопрос: Получается, тот, кто убил, сделал это по велению Господа Бога?

Приставкин А.И.: Когда начинаешь знакомиться с каждым делом, оказывается, что тех убийц, которых вам тиражируют газеты, так сказать, Чикатило, ну было у нас пять Чекатил за все это время. А сколько вы о нем читали, да миллион их, кажется, что их целая рать, из-за горизонта, и до вас уже дошли уже. А на самом деле - на 90-95 % бытовые преступления людей, которые потеряли социальную ориентацию, которые спились, это люди без перспективы.

Бытовуха - это самое страшное преступление в России. От Чикатило погибло сорок человек, а в домашних условиях 30 тысяч гибнет, из них 16 тысяч женщин. И все они гибнут в неразберихе в этой совершенно мутной обстановке, из которой нет исхода.

Когда я на Западе спросил, как у вас с бытовухой? Они - а что это такое?
Например, у французов из 60 тысяч преступлений 30 (тысяч) - это преступления «штрафы на дорогах».
И пока мы не сможем нашу жизнь по-человечески наладить, будет безотцовщина, будет бытовуха, будет пьянка и будет это странная смутная страна Россия, которую до конца понять никто не может. И даже мы не можем понять ее до конца.

// По материалам программы «Линия жизни» (эфир 3 октября 2003 г.)